2010. július 30.
Közgazdász-tanácsok erkölcsös szoftverorgazdáknak Nyomtatás E-mail
VÁRADI BALÁZS
2005. január 26.
[Ez a szöveg egy szoftverrendőrségi bevetésre adott mentális immunreakció terméke. A Magyar Narancsba szánom, de gondoltam, előbb felteszem ide, hadd formálódjon.]

A közgazdásznak nem esik nehezére, hogy a Ne Lopj parancsolattal kapcsolatos belénevelt burzsoá reflexeket racionalizálja. Egy olyan társadalom, amelyben a tulajdonjogok szentek, de legalábbis nem kell minden autó mellé fegyveres őrt állítani, kellő távolságból nézve jobb, mint egy olyan, amelyben mindent mindenki maga kell, hogy őrizzen. Ezért aztán a közgazdász nem bánja, hogy még akkor is, ha a rajtakapatás, a büntetés valószínűtlen, nagyobb számára a lopás okozta megfoghatatlan erkölcsi költség, mint az anyagi gyarapodás hozta haszon: nem lop. Ugyanez az erkölcsös közgazdász (szoftverrendőrök: nem a szerzőről, hipotetikus személyről van szó!) vidáman tölt le WAREZ szájtokról a boltban tízezrekbe kerülű szoftvereket vagy veszi meg őket fillérekért CD-n a tifliszi piacon. De hogy néz reggel a tükörbe, a tolvaj, az orgazda, az erkölcstelen, a nyavalyás? Figyelem, elmondom.

A tulajdon társadalmi konstrukció. Panorámát, tengerpartot, rabszolgát, elektromágneses hullámsávot, telefonszámot van, ahol és amikor lehet birtokolni, van, ahol vagy amikor nem. Az ún. klasszikus magánjószágok esetén, melyek hasznát csak a tulajdonos látja, ha változik a tulajdonos, változik a potenciális haszonélvező személye is: ha a jószágot eladják, többé nem az eladóé, a vevőé a haszon. Az ilyen jószágok esetén, ha féltucat absztrakt feltétel, melyek között ott van a tulajdon intézménye is, teljesül, Adam Smith sejtése matematikai tételként igaz: az egyéni céloknak szabad terepet adó versenypiac, ha nem is feltétlenül fair módon, de a társadalom egésze szempontjából hatékonyan rendezi el a gazdaság dolgait. Az információ (recept, regény, zene, szoftver, szabadalom, egyremegy) azonban nem olyan jószág, mint egy alma: attól, hogy megengedem neked, hogy lemásold a CD-met, én még nyugodtan hallgathatom tovább. Inkább az olyan ún. természetes monopóliumhoz vezető jószágokhoz hasonló, mint pl. a vezetékes víz, aminek biztosítása nagy, a termelt mennyiségtől független, ún. fix költséggel jár, de melyből egy egységgel többet kicsiny pluszköltséggel (határköltség) lehet előállítani. Az ilyen jószágoknál a hurráoptimista Smith-i logika csődöt mond. Ha szoftvert tilos lenne birtokolni, mint az embert vagy a tengerpartot, lelkes programozók talán sok mindent megírnának egy szem megrendelőnek, saját örömükre vagy hiúságból, azonban sok hasznos, de macerás és fantáziátlan program megíratlanul maradna.

Ennek a társadalmi problémának az enyhítésére szóbajövő tökéletlen eszközök egyike, hogy a klasszikus magánjószágoknál bevált jogi-erkölcsi konstrukciót, a tulajdont, kicsit toldozva-foldozva ráhúzzuk az információdarabkákra is. Esterházy inkább megírja regényeit, a Microsoft a szoftverét, Edison többet talál fel, ha megfontolásai közt ott a remény, hogy meggazdagodhat szellemi termékeinek eladásából. Ez a megoldás azonban igencsak tökéletlen. A szoftverből, melyért én mondjuk kétezer forintot adnék maximum, de amelyet tízezerért árul az előállítója, egy százasért (a CD-írás, a papírdoboz, a terítés pluszköltsége) előállíthatnának nekem is egyet. Ha nekem nem jut belőle (és ha csak a vásárlás által juthatok hozzá, biztosan nem éri meg megvennem: tízezer több, mint a kettő), az egész társadalom bukott 1900 forintot: így senkinek nincs haszna, míg ha a termelő adott volna nekem egyet, mondjuk egy ezresért, neki lenne kilencszáz forint haszna a bulin, nekem ezer (annyival többért is megvettem volna).

Ez a fenti társadalmi probléma egyetlen megoldása? Vagy a legjobb? Megéri-e ez a veszteség (becses neve: holtteher-veszteség) a hasznot, amit a profit reménye azzal hajt, hogy ösztönzi az információ előállítóját (regényírót, programozót, feltalálót)? Biztosan nem ez az egyetlen megoldás. Konyhai receptekre, sebészeti eljárásokra nincs copyright, regényekre se volt a XIX. századig, elég volt a becsvágy. Beszállhat az állam a termelésbe (könyvtár, ösztöndíjak), a termelők is kitaláltak sok más megoldást: lehet ingyen, de reklámokkal megtűzdelve adni a jószágot, magánembereknek vagy türelmeseknek ingyen adni azt amit intézménynek-türelmetleneknek pénzért. Ezek se tökéletes megoldások persze. Hogy melyik a legjobb, attól függ, mik a költségek, a technológiák, az alternatívák. És biztosan érdemes legalább időben korlátozni az információra alkalmazott tulajdonjogot: nem valószínű, hogy ötvenről hatvanévre kiterjesztve a copyrightot, a BMW-ből Ferrariba átülű unokák reménye különösen jó újabb regények megírására ösztönözné az írót, míg ez azzal jár, hogy Camus vagy Ottlik regényei még tíz évig túl drágák lesznek jópár kispénzű kultúrlénynek.

Az információ átvitelének technológiája és közgadaságtana az elmúlt tíz évben óriásit változott. Az interneten találunk mindeféle kísérletet az árazás kiváltására, megreformálására, rugalmassá tételére; a GNU, a copyleft, a shareware csak példák. Borítékolható, hogy legkevésbé rossz társadalmi megoldások közé, legalábbis ami a monopóliumok által előállított szoftvert illeti, a tulajdon fogalmának a mostani rugalmatlan és brutális kiterjesztése az internet és a public-key-private-key-titkosítás korában nem fog bekerülni. Másolással a termelőnek közvetlenül semmi kárt nem okozunk, elmaradt haszna is maximum a rezervációs ár minusz a határköltség (fent: 1900 ft) lehet, nem az árcédulán álló tízezer.

Erkölcsileg tehát a szoftvermásolás kérdésének nem a nyolcadik parancsolathoz van köze, hanem inkább ahhoz, mi a teendő, ha az egész társadalom szempontjából rossznak gondolt törvények vágnak a húsunkba. Tekintve, hogy itt összeurópai és főleg amerikai törvényekről van szó, a megváltoztatásukat képviselőnknek írt levéllel nem lesz könnyű elérni, de azért szolidaritásunkat bilincsben elhurcolt egyetemisták iránt kimutathatjuk. Támogathatjuk azokat az országokat, amelyeknek jobbnak tűnnek a törvényei, avval, hogy ott vesszük az ottani törvények szerint legális, nálunk illegális ezt-azt. Rossz törvények esetén erkölcsös lehet a polgári engedetlenség is: megsértjük a törvényt, de vigyázva, hogy ez ne hajtson hasznot és vállalva a büntetést.

De, mégegyszer, olyan szoftver lemásolásával, amelyet az előállító által legálisan kínált feltételek mellett semmiképp se vennénk meg, közvetlenül kárt senkinek, hasznot magunknak okozunk. A közvetett kár, melynek nem az árhoz, hanem a mi fizetési hajlandóságunkhoz van köze (biztosan kevesebb), abból fakad, hogy így a termelő nem keres rajtunk annyit, amennyit egy jobb árazási rendszerben kereshetne. Ha még mindig skrupulusaink vannak, illegális másolás után küldhetünk pénzt a kedvenc sharewareünk programozójának, írhatunk GNU-licenszű programokat, vagy, és ez már tényleg a pózna teteje, elküldhetjük a feltételezett elmaradt hasznot (a fenti példában mondjuk egy ezrest) csekken a Microsoftnak. De hogy ez az egész erkölcsileg egy tízezer forint értékű áru ellopásával lenne egyenértékű, arról szó sincs. Hol az a tükör?

hozzászólások
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
antaldaniel

Hello,

Én a formálást abba az irányba vinném a helyedben, hogy jobban kibontanám annak a kérdését, hogy mit lehet tulajdonolni és mit lehet birtokolni. Szerintem a "rendes" tulajdonjognak logikai kelléke a birtoklás joga, és a "szellemi tulajdonjog" mint rossz metafora itt sérül: a "szellemi tulajdont" nem lehet "birtokolni". (Azon is esetleg el lehet merengeni, hogy a tulajdonjog másik két alapeleme értelmezhető-e egy szoftverre).

Ami a nyitó gondolatot illeti: szerintem elsősorban az a társadalmi konstrukció, hogy mit lehet birtokolni. De amit birtokba lehet venni, annak már jobb is kijelölni a tulajdonosát, legalábbis eddigi intézményi tapasztalataink szerint. De amit nem lehet magánbirtokban venni, az meg maga a res publica.

Jó formálást!
AD.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
szigi

Pár dolgot finomítanék:

A cikk meglehetősen abból indul ki, hogy a szoftvergyártáson hatalmas extraprofit van. Ez van ahol igaz, van ahol nem (utóbbi főleg specializált, kis sorozatú alkalmazásoknál). Ugyanakkor hatalmas anyagi és szellemi befektetést igényel egy szoftver megírása.

"Az úgyis csak akkora kárt okozom, amyennyit hajlandó lennék kifizetni" ahhoz vezet, hogy ezt a kifizetési hajlandóságot szorítja egyre lejjebb. Ugye, ha arra gondolok, hogy szukségem van egy XY szoftverre, de sokallom érte a pénzt, de azért kifzetem, mert kell, ez oda vezet, hogy a velem versenyben lévő valaki, akinek szintén szüksége van rá, nem fogja kifizetni, ezzel jelentős versenyelőnyre tesz szert. stb. Ez egy elég rendes spirált indíthat meg, ugyanis bár önmagam egyedként nezéve nem okozok kárt, az ezzel megindított jelenség már kárt okoz. Ha nekem szoftvercégem van, bajba kerülhetek.

Persze erre lehet azt mondani, hogy csak akkor "lopás", ha én is pénzt keresek vele, de ez meg egy nagyon megfoghatatlan kategória.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
nohab

Kétségkívül monopóliumszerű a dolog, mert egyvalaki (személy, cég, etc.) teremti meg az adott szellemi terméket.

Azt gondolom viszont, hogy vagy megveszed annyiért, amennyiért meg tudsz állapodni az eladóval, vagy pedig igenis lopásnak minősül az, hogy használod. Azokhoz a szoftverekhez, amik a nagy tömegek mindennapi munkájához kellenek, hozzá lehet jutni így, teljesen legális vásárlás útján, mivel a Microsoft nemtudoménhanyadfajú monopóliumként viselkedik, csinál N vásárlói csoportot, és mindegyikkel külön megegyezik. Hogy ezen neki extraprofitja van? És? Engem ez miért kellene, hogy zavarjon?

Azt mondod, hogy mivel egy újabb példány előállítása egyre kevesebb (gyakorlatilag a termék árához képest nulla) plusz költséggel jár, ezért az volna a társadalmilag hasznosabb (hogy mindenki számára elérhető legyen a szoftver, a kultúrtermék, etc, bár önmagában elég ijesztő ez a társadalmi hasznosság kifejezés), ha az árak is egyre csökkennének, így nem lenne "extra" profitja, hanem csak megtérülne a befektetett költsége plusz valamekkora fix profit. Én meg ezt nem igazán értem, milyen alapon mondod. Ha én azt mondom: az általam írt szoftvert bárki n dollárért használhatja, akkor ez mindenkire vonatkozik, aki használni akarja, és kész. Ha jó / szükséges szoftvert írtam, sokan veszik majd meg.

A szűk rétegek által használt szoftverek esetében pedig nyilvánvaló, hogy az illető maga nem tudja megírni, amit használ, viszont ha túl sokan használják vásárlás nélkül, akkor a gyártónak sem éri meg megírni, következésképp mindenki szív. Ha én teszemazt gammaspektroszkópiát akarok csinálni, vennem kell detektorkristályt 25 ezer dollárért, hűtést és elektronikát megint annyiért, szoftvert párezerért. Nem a szoftver a legnagyobb befektetés ebben. Ha viszont nem veszi meg senki, ezért nem is lesz fejlesztve, akkor a hajamra kenhetem az egészet. Ha ugyanis magam írnám a szoftvert, akkor 4-5 év múlva kezdhetnék dolgozni vele, mikor is írhatnék újat. Addig ráadásul senki nem fizetne a munkámért.

Konyhai receptekre nincs copyright? Tévedsz. A Hauer-cukrászda név- és recepthasználati jogával kapcsolatos huzavona mond valamit?

A XX. század előtt ez azért nem volt nagy kérdés, mert ha megvettél valamit, akkor az információhordozó fizikai közeg (papír) ára nem volt elhanyagolható a tartalomhoz képest. Meg ha van egy könyv, akkor az salátaszerűen lefénymásolható, de minőségromlás nélkül reprodukálni elég nehéz. A digitális információval gyökeresen más a helyzet, és itt kell először szembesülni azzal, hogy a tartalomért fizetsz ténylegesen.

Abban igazad van, hogy egy szoftver lemásolása olyan értelemben nem károkozás az eladónak, mintha lenyúlsz a szalonból egy Ferrarit. Viszont az előző hozzászóló által említett közvetett károkozás jelentős lehet. Kicsit megfordítva az okoskodásodat: ha tömegszoftvert veszel, jó eséllyel úgyis valamiféle konstrukció keretében kialkudott neked is kedvezőbb ajánlatra találhatsz (bár persze könnyen lehet, hogy ez neked még mindig sok), a spéci szoftvert viszont egész más...

Ja és még valami. A megvett szoftver mellé jár egy csomó olyan szolgáltatás (update, ügyféltámogatás, ilyesmi), ami miatt a határköltség mégsem nulla, és nem is mindig kicsi. Ellenben ha például 10 legálisra jut 1000 másolt példány, akkor a szolgáltatónak ahhoz, hogy a 10 legális ügyfele mindig akadálytalanul elérje mondjuk az update-t, 10 helyett 1000 ügyfelet kiszolgálni képes kapacitást kell fenntartania, ez meg messze nem ugyanaz a költség.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
kiralyfica

Az egyik ismerősömet pénzbüntetésre itélték elsőfokon, mert a lakásásán két évvel ezelőtt más okból történt házkutatás alkalmával másolt jogvédett CD-ket találtak a lakás szobájában egy polcon. A CD-ket nem használta, a számítógépben nem telepítette, ui.nem is lehetett őket müködtetni a nagy hardverigényük miatt. A Naiv ember azt hitte, hogy az írott CD-ket - mint a floppykat - újra lehet írni, de ezek nem olyanok voltak. A polcontartás vétsége halmazatban a szerzői jogokkal való visszaélés miatt 150 ezret kell(ene) fizetnie!
Másodfokra fellebezett az ügyvédje. Van-e még kedved viccelődni? A cíkk különben jó, eredeti gondolatokkal, csak a tulajdon és bírtok fogalma keveredik néha össze-vissza. Az alapokhoz kéne vissza- és lenyulnod, látsd Brósz-Póllay: Római jog I-II kötet! :-)) Gratulálok a cíkkhez! Királyfica
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
greg

Hááát... Én remélem, hogy a hipotetikus, erkölcsös közgazdász nem így gondolkodik.

Mert nézzük csak, mi mellett érvelsz. Felteszed, hogy a tökéletes versenypiacon, ahol a tulajdonjogok rögzítettek és egyértelműek, az erkölcsös közgazdász nem lopás útján elégítené ki a preferenciáit. Ha mondjuk egy BMW ára magasabb, mint amennyit hipotetikus közgazdászunk hajlandó fizetni érte, nem lopja el az autószalonból (még ha a lebukás kockázata minimális is), hanem inkább busszal jár, olcsóbb kocsit vesz, stb.

Miért lopna mégis szoftvert az erkölcsös közgazdász? Kezdjük ott, hogy az írásodban (és sajnos nagyon sok, hasonló témájú írásban) kétfajta érvelés keveredik. Az egyik szerint ma a szoftverpiacot egyetlen nagy monopolista cég uralja; pontosabban a Microsoftnak nyomasztó fölénye van legalábbis az operációs rendszerek, az internet-böngészők és az irodai alkalmazások piacán. Tehát a szoftverek illegális letöltését és adásvételét valamilyen módon a monopóliumra való hivatkozással lehet igazolni. A másik érvélés szerint bizonyos okokból a szoftverekre általában nem lehet egyértelműen tulajdonjogokat rögzíteni, a szoftverek magántulajdonlása problémás, ami igazolná a szoftverkalózkodást.

Kezdjük az elsővel. Szerintem a Microsoft több okból a történelem egyik legrosszabb monopolistája. Nyilván minden közgazdász fel tudja sorolni, hogy a monopóliumok általában miért károsak a társadalmi hasznosság szempontjából. A számítástechnika iránt érdeklődők pedig rengeteg horrorszorit tudnak mondani arról, hogy az említett cég közvetve milyen további károkat okoz. Elég itt kettőt említeni: az egyik a vírusok által okozott, évente dollármilliárdokban mérhető kár (kiszámolta vajon már ezt az összeget valaki pontosan?), amit a MS levelezőprogramjainak és szervereinek elképesztő védelmi hiányosságai tesznek lehetővé. A másik a MS tudatos ellenállása a szoftverek és általában az elektronikus kommunikáció átjárhatóságát lehetővé tevő szabványokkal szemben; ld. pl. az UNESCO figyelmeztetését arról, hogy az emberiség kultúrkincsének jelentős része veszhet oda amiatt, hogy egyes szoftverek újabb változatai nem kompatibilisek régebbi (akár ugyanazzal a szoftverrel készült!) dokumentumokkal.

Nem hiszem azonban, hogy az erkölcsös közgazdász úgy gondolná, hogy a monopólium puszta léte igazolja a lopást. Ha mondjuk almát csak a környék monopolista földesurától lehet venni, hipotetikus közgazdászunk feltehetőleg nem dézsmálja meg a gyümülcsöst az éj leple alatt, hanem inkább körtét eszik, elköltözik, a Versenyhivatalhoz fordul, stb.

Ezen a ponton szokott bejönni az a válasz, hogy de hát a szoftver nem olyan termék, mint az alma. Vagyis a szoftverek WAREZ szájtokról való letöltése akkor is kóser lenne, ha éppenséggel nem egy káros monopólium uralná a piacot; teszem azt, ötven év múlva (amikor remélhetőleg a MS már csak maximum egy lesz a sok szoftvereket gyártó cég között) ugyanígy rendben lesz szoftvert letölteni vagy kalózmásolatot venni.

De ez az érv sem áll meg a lábán. Kétségtelen, hogy a szellemi termékek tulajdonlására nem mindig húzható rá a Locke-tól eredő (és elsősorban a természeti erőforrások tulajdonlására kidolgozott) tulajdonjog-elmélet. De ugyanakkor te magad is rámutatsz, hogy a tulajdon konvencionális, megegyezésen alapuló társadalmi konstrukció; és ami a szoftvertulajdonlást illeti, már ma is rengeteg alternatívával kísérleteznek (pl. GNU GPL). Ha valakinek nem tetszik a tulajdonjogok adott rögzítése, ez nyilván nem hatalmazza fel arra, hogy semmibe vegye azt; nyilván rengeteg olyan társadalmi intézmény van, ami nekem nem optimális, mégsem rúghatom fel őket. Tessék inkább az intézmény társadalmi reformján dolgozni!

Másrészt: nemcsak a szoftvernek vannak olyan tulajdonságai, amelyeket elemzel, hanem rengeteg más jószágnak is. Miért nem lop az erkölcsös közgazdász zenei CD-t és DVD-filmet a boltból? Miért viszi vissza a könyvtári könyveket? Miért nem lopja el kollégái ötleteit azok publikálása előtt? Miért nem lop áramot, kábeltelevíziós csatornát?

Talán - talán - igazolható lenne a szoftverek letöltése, ha megmutatnánk, hogy (1) a szoftver olyan "szükségleti jószág", amelynek fogyasztásából senkit sem lehet kizárni; (2) egyes (a monopólium által árazott) szoftvereket nem lehet mással helyettesíteni.

Nos, a (2) mindenképpen hamis. A hipotetikus erkölcsös közgazdász több alternatíva között választhat. Vehet Apple számítógépet. Használhat inkább Linuxot, FreeBSD-t, OS/2-t. Kiválthatja levelezőprogramját Pegasus-szal, böngészőjét Firefox-szal, irodai alkalmazásait OpenOffice-szal. Persze az átállásnak lehetnek költségei (új programok használatát kell megtanulni), de ezek a költségek egyre csökkenek, és remélhetőleg egyre inkább alatta maradnak a szoftverlopás "megfoghatatlan erkölcsi költségének". Ráadásul az erkölcsös közgazdászt jóérzéssel töltheti el, hogy tevékenységével, mégha kismértékben is, hozzájárul a szoftverkészítés- és tulajdonlás jobb rendszerének kialakulásához, keresletet támaszt az alternatív megoldásokra, nem veszélyezteti saját és mások adatbiztonságát kétes eredetű, feltört programok használatával, végezetül pedig nem a szervezett bűnözés kasszáját gyarapítja - hiszen ne legyünk naivak, a szoftverkalózkodást nem vékonypénzű kisdiákok űzik ipari méretekben.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
Névtelen

Sok erdekes gondolat mellett az alapgondolat szerintem alapvetoen teves. Megprobalom megindokolni, hogy miert.

Eloszor is, szerintem nem azert nem lopunk autot, mert azt erkolcsinek rosszabbul erezzuk; tortenetesen akinek volt mar feladata mondjuk golyostollak beszerzese egy irodanak, az tudja, hogy a mondjuk a golyostollak ugy fogynak, mintha a dolgozok ropi helyett azt fogyasztanak; a kozos geptermekben, ahova jartam itt az egyetemen, rendszeresen loptak az egereket; a munkahelyemen elol hagytam egy 8000 forintos, de csak Fujifilm A210-es fenykepezogephez jo adatakabelt, azt is elloptak. Panaszt tettem a Sparban, hogy nincs eleg muanyag kosar; visszairtak, hogy sajnaljak, de a vasarlok gyorsabban ellopjak, mint ahogy potolni tudjak. Azota erkezett egy nagyobb tetel kosar, de azok is egyre fogynak. Ezekben az esetekben megvalosul a kozvetlen karokozas tenye; ugyanakkor azt is tapasztalhatjuk, hogy mondjuk Amerikaban vagy Nyugat-Europaban sokkal nagyobb a legalis szoftverek aranya, mint nalunk. Magyarorszagon a teljes verzios shareware gyakorlatilag az a program, amit idonkent ujra kell installalni (ha idokorlatos) vagy aminek a fizetesi felszolitasait egyszeruen figyelmen kivul kell hagyni. Magyarorszagon a kovetkezmenyek nelkuli lopasnak gyonyoru, messze nyulo hagyomanyai vannak, amik kiterjeszthetoek a tulajdonra is. (Ezzel persze nem azt akartam mondani, hogy Amerikaban nem lopnak vagy ilyesmi; de azt is gondolom, hogy a dolog tarsadalmi megitelese azert alapvetoen mas.)

Eszre kell venni azt is, hogy a szoftverlopassal a legalis felhasznaloknak is kart okozunk, meg ha csak kozvetve is. Ha a Microsoft Office kodom elveszik, a nyolceves szerzodesem meg mar nyilvan nincs meg, akkor hiaba van meg nekem legalisan, nem tudom hasznalni, mert a Microsoft ilyen kokorszaki modszerekkel probal vedekezni a lopas ellen. Gondolom, az aktivacio amugy szinten eleg bosszanto tenye szinten ennek koszonheto; en azert nem tudom hasznalni a legalis Windowsomat, csak mindenfele telefonalas vagy internetes aktivacio utan, mert sok ember lopott Windowssal probal nyomulni.

A cikk szerzoje szemlatomast nem foglalkozott sokat a tarsadalmi igazsagossag emletevel. Azon popularis, am tarthatatlan nezet terjesztoi koze tartozik, akik azt gondoljak, hogy torvenyekre alapvetoen nincs szukseg, ill. azok csak amolyan iranyadokent funkcionalnak; ha a jozan eszunk mast sugall, mint amit a torvenyek mondanak, akkor erkolcsileg helyes a torvenyek megszegese. Ha negyven a sebesseghatar, de latom, hogy nem jon senki, akkor mehetek nyolcvannal vagy szazzal. Ha az egyetem alagsoraban kulcsos szekrenyek vannak, amiket napkozben lehet hasznalni, de en ugyis minden nap bejovok, akkor magammal vihetem a kulcsot. Ha huszezer forintert semmikeppen sem veszek Windowst, akkor el is lophatom.

A baj csak az, hogy hosszu tavon ez az elv mindig eltaknyol. Pontosan azert alkalmazunk torvenyhozokat, ill. egyeb szakembereket a szabalyok beallitasara, mert az egyes egyen nem feltetlenul kepes atlatni az osszes szempontot, amit merlegelni kellene. Hogy a sebesseghatar azert van belallitva, mert igy lehet _biztositani_, hogy az ut menti bokrokbol kilepo gyalogost ne gazolja halalra a szazzal meno autos; ha masnap megsem megyek be az egyetemre, akkor masvalaki nem mehet be a konyvtarba, mert kabatban nem engedik be, a szekrenykulcsok pedig egy honap alatt elfogytak. A szoftverekre most meg nem ternek vissza, ugyanis az az analogia egy masik szempontbol is hibas.

Egyszeruen nem igaz az az allitas, hogy semmikeppen sem vennek meg egy szoftvert x forintert. Ez azt jelenti, hogy ha holnaptol mindenkit elevenen megnyuznak, aki illegalis windowst hasznal, hogy senki nem fogja kifizetni a szoftvert, hanem atall Linuxra? Nyilvanvaloan nem; kulonosen igaz mondjuk ez cegekre, ahol az atallas onmagaban tobbe kerulne, mint a szoftverlicensz, vagy olyan maganszemelyekre, akik nem rendelkeznek a megfelelo szamitastechnikai ismeretekkel.

A torvenyek tehat garantalnak szamunkra bizonyos kereteket, amiben az eletunket biztonsagosan elhetjuk. Ha kotunk egy szerzodest, amiben 10 forintert adjuk el a lakasunkat, akkor torvenyek nelkul ez kotelezo ervenyu lenne. A torveny azonban garantalja, hogy latvanyosan ertek alatt nem lehet valamit eladni, velelmezheto, hogy az illeto a baseball-uto sulya alatt meghajolva irta ala a szerzodest, azt tehat a birosag elott meg lehet tamadni. Aki szoftverfejleszto vallalkozast indit, annak a torveny garantal bizonyos felteteleket, amely mellett vallalkozasabol hasznot huzhat. Kifizeti a helyiseget, a programozokat es munkajaert valamifele hasznot szeretne. Erkolcsileg is teljes joggal.

A torvenyi szabalyozas velemenyem szerint sokkal inkabb a szellemi tulajdon egyre brutalisabb vedelme fele fog elmozdulni; az Internet pedig csak segiteni fogja ezek betartatasat. A tulajdon ugyanis - barmennyire is nem tetszik ez a cikk szerzojenek - egyre hangsulyosabban alapul immaterialis javakon. A csizma lemasolasa remek pelda, ugyanis viszonylag kevesen jarnak bordarabokbol osszevarrt-ragasztott, sajat keszitesu csizmaban; teljes termeszetesseggel fizetjuk ki erte a szabo, a designer stb. munkadijat is, nem pedig ellopjuk es az anyagkoltseget ott hagyjuk a pulton. Egy termek eloallitasa - mondjuk az indusztrialis tarsadalommal ellentetben - egyre kevesbe mulik az anyagon, es egyre inkabb a hozza tartozo szellemi munkan; ennek megfeleloen ezt a tulajdont egyre jobban fogjak vedeni, egesz egyszeruen azert, mert a tarsadalom gazdasagi erdeke ezt diktalja. Amelyik orszag nem lesz kepes kidolgozni a tudasalapu gazdasag jogi-gazdasagi hatteret, annak vegervenyesen lemarad a globalis vesenyben.

A cikkben felhozott pelda, a XIX. szazadi regeny is pont ezt peldazza. Akkoriban a toredeke volt a fizetokepes kereslete egy regenynek, ugyanis a tarsadalom tetemes reszenek egyszeruen nem volt szuksege arra, hogy irni-olvasni tudjon; kovetkezeskeppen az allam nem is finanszirozta az oktatasukat. Manapsag egy kukasnak is tudnia kell olvasni, ez viszont nagyobb igenyt generalt a regenyekre. Akkorat, hogy megerte megteremteni a regeny jogi vedelmet, hogy legyenek, akiknek megeri ezzel foglalkozniuk, ne csak hobbibol irjanak az emberek.

Termeszetesen mindezzel nem azt akartam mondani, hogy a fizetos szoftver az egyetlen megoldas. Termeszetesen leteznek alternativ megoldasok is; ezt a cikket pl. egy alternativ operacios rendszer alternativ levelezoprogramjan irom, teljesen legalisan es ingyenesen. Inkabb azt szerettem volna kifejezesre juttatni, hogy a cikk, ami "nagyon ott van", valojaban egy kokorszaki szemlelet mementoja. A jovo szerintem a brutalis hatekonysaggal vedett immaterialis javake; ugyanis ez lesz a meghatarozo az elet szinte minden teruleten. Termeszetesen konnyebb es rugalmasabb terjeszthetoseguk miatt nyilvan lesz egy csomo ingyenes tartalom (szoftver, zene), ami a rendelkezesunkre all majd, nem kis mertekben pont a piaci verseny miatt; am amiert fizetnunk kell, azert majd fizetni is fogunk, kb. mint az aramert.

--
Balás Márk
Honlap (Blogok, írások, képek): http://trychydt.web.elte.hu
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
Névtelen

varbal epp amellett ervel, hogy a tulajdonjogok ROSSZUL vannak meghatarozva, es hogy a tarsadalom nem koveti ezeket a ROSSZ normakat.

varbal epp arra figyelmeztet, hogy rossz a BMW lopos hasonlat! UGyanis a BMW-szalonbol torteno autolopas 1 auto termeloi araval (szallitassal egyutt) karositja a szalont.

Mig egy masolt szoftvernel nincs ekkora kar. Sot alig van kar!

Epphogy az autolopos hasonlatok ferditenek azzal, hogy a buszozo kozgazdasz ertekeleset egy BMW-zoevel helyettesiti.

varbal nagyon helyesen azzal indit, hogy a tulajdonjog tarsadalmi krealmany.

A jelenlegi szoftverekhez kapcsolodo szellemi tulajdonok joga pedig tarsadalmilag nem optimalis.

Mi azzal ervelunk, hogy rabszolgat tartani illetlen, te meg azzal, hogy a rabszolgalopas is lopas.

Az igaz ugyan, hogy varbal is csak kritizal, igazabol nem ajanl hatekony megoldast a szellemi tulajdonjog kialakitasara.

A lenyeg mindenesetre az, hogy a digitalis korban nagyon elszaporodtak azok a joszagok (minden informacio), amelyek a kozjavak 2 fontos tulajdonsaganak egyikevel - az egyen fogyasztasa nem csokkenti a tobbiek szamara rendelkezesre allo mennyiseget - rendelkeznek.

A masik tulajdonsag szempontjabol - lehetseges nemfizetok a kizarasa a fogyasztasbol - viszont maganjavak koze esik, ezert lehetseges - egyelore - a maganjavakkent kezelese.

Azonban a kizaras egyre nehezebb. Eloszor a zenek, de mar a filmek is gyakorlatilag elvesztettek a kizaras lehetosegenek tulajdonsagat.

Jog-eloadonk szerint a jognak kovetneie kell a tarsadalmi normakat. Kozgazdaszkent segitenie kell a tarsadalmi joletet.

A jelenlegi szellemi tulajdonjog (status quo) egyiknek sem felel meg.
Re: Közgazdász-tanácsok
kiralyfica

Másoknak is tetszik a cikk! link
Néhány viszontválasz
varbal

Köszönöm az eddigi nyolc hozzászólást, véleményem lényegében nem változott, a finomításokat igyekszem beépíteni, bár akkor a cikk a Magyar Narancsból legalábbis ÉS cikké hízik majd.

Konkrétan, táviratilag, néhány konkrét reakció:

Antal Dani, kiralyfica: a tulajdont igyekszem majd pontosabban elhatárolni a birtoklástól.

Greg, mások: a copyright-holder definició szerint monopolista (más nem adhatja el ugyanazt a terméket), de ez nem azt jelenti, hogy utáljuk, mint a kukoricagödölint, sőt azt se feltétlenül, hogy társadalmilag káros (az elsőfokú árdiszkrimináló monopolista az igazán monopolista, és az maximalizálja a társadalmi jólétet). A monopolista itt szakkifejezés, nem káromlás.

Szigi&al: az egész valóban csak akkor működik, ha a rezervációs ár (mennyit erne meg nekem?) introspekcióval való felderítésekor nem csalunk. Ne csaljunk.

Greg: a hasonló funkciót ellátó ingyenprogramok, ha vannak, sem feltétlenül tökéletes helyettesítők. Akinek azok, úgyis azokat fogja venni, ha egy kicsit is zavara a törvényszegés, van aminek nincs (játékprogramok), vagy aki lusta, ügyetlen, buta vagy csak be van lockkolva, stb. Mintha azt mondanád, amíg a Camus jogdíjas, akinek nincs pénze, olvasson Homéroszt.

Hétfői név nélkül: Nyilván nem gondolom, hogy “torvenyekre alapvetoen nincs szukseg”, de ezügyben valóban kutyafuttában fogalmaztam. Egyetértek, a törvény megsértése önmagában is lehet rossz, még akkor is, ha közvetlenül nem ártunk vele senkinek: alááshatja a közbizalmat, etc. De nagyon doktrinernek kell lenni, hogy ne érezze az ember a különbséget az olyan törvénysértés között, amikor egy általam is támogatott törvény megsértésével kárt okozok másnak, és egy olyan között, amikor egy általam társadalmilag is károsnak gondolt törvényt sértek meg, úgy, hogy közvetlenül senkinek nem ártok. Például, bizonyos US államokban a törvény tiltja az orális szexet, házastársak között, magánterületen is. Nyilván lehet azt mondani, hogy aki ilyesmire vágyik a feleségével, indítson mozgalmat a törvény megváltoztatására, lépje át előbb az államhatárt vagy tartóztassa meg magát. De aki egy ilyen szituációban nem hederít a törvényre, sőt aláássa azt :-), annak továbbra is várom a rezervációs ár felett árult szoftver másolásolása elleni érveit.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
kissa

"Ne csaljunk [a rezervációs ár bevallásakor]."

Ez a felszólítás meglehetősen szokatlan egy közgazdász szájából. Ha önérdekkövető vagyok és magáninformációval rendelkezem, akkor azt el fogom titkolni, amennyiben előnyöm származik belőle. Miért racionalizálod a tulajdonjogok áthágását, ha kizárod a magáninformációk racionális felhasználásának jogát (ami néhány kivételtől eltekintve ráadásul nem is illegális - ellentétben a szoftverkalózkodással)? Ez logikailag egy meglehetősen gyenge pontja az érvrendszernek.

Egyébként, ha megköveteled az ellenőrizhetetlen (és épp ezért megkövetelhetetlen) igazmondást, akkor van egy olyan érzésem, hogy máris leszállhatunk pl. a Microsoft nyakáról, legalább is ami az operációs rendszert illeti. Egy kb. 22 ezer forintos Windows (vagy 8 ezer forintos Linux-csomag) nélkül az egész gép egy legalább százezer forintos szobadísszé válik. Mennyi is a rezervációs árunk?

(Azt gondolom, hogy ha ma Magyarorszagon a Windows-t illegálisan használóknak "felajánlanák", hogy kifizethetik az operációs rendszer fent említett árát vagy kötelezően el kellene adniuk az éppen érvényes piaci áron a hardvert (vagy át kellene térniük Linux-ra), akkor viszonylag kevés gondolkodás után a nagy többség az elsőt választaná. Ennyit a rezervációs ár igazsághű bevallásáról. Persze ettől még a monopóliummal sok baj van - mint általában -, csak azokat nem így kellene megoldani.)

De még egyszer, ha el is tekintesz attól, hogy a gyakorlatban nem valósítható meg a "ne csaljunk" ajánlás, logikailag akkor sem konzisztens az érvelés. Végül is azért sem szokás hibáztatni a vevőket, hogy piaci tranzakciók során nem vallják be tényleges rezervációs árukat. Még a végén az eladók meggondolják magukat...
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
Névtelen

kissa,

Rezervációs ár bevallása nyílván hülyeség. Ez a cikkben sincs benne, csak a vitában jött elő.

Valamint manapság inkább filecserélők mint warez-oldalak vannak divatban, inkább media mint programfile-ok szerzői jogai sérülnek. Lehet a cikket is érdemesebb lenne inkább erre kiélezni, noha én csak most vettem észre, hogy MS volt a példa.

Jellemzően a lemezkiadók jönnek a hibás érveléssel, hogy 10000-ret lop az illegális felhasználó, mikor csak 2000-et.

Microsoft itt monopólium mivoltában (és piaci erőfölénynel való visszaélésével) nem kritizálva.

A te érved, hogy az operációs rendszer és a gép csak együtt (tökéletesen kiegésztően) lehet használni, ezért az áruk hasonló kéne legyen, csak monopólium mesterséges megszűntetését támogatja, ami itt eredetileg nem volt téma.

Egy korábbi lapszemle cikkben lehet értekezést találni arról, hogyan lehet, hogy hardveroldalon 1-3% a profitráta, míg szoftveroldalon 400%.

Valamint hogyan lehet pl a monopólerőt arra használni, hogy a hardveresen is elvégezhet? feladatokat szoftverekre bízni, ahol ugye nagyobb a profit.

A hardvereladásban pedig nem hiszek. Az emberek e-maileznek, dokumentumokat írnak, írtak akkor is amikor még nem volt grafikus felület. Kevés érvem van és inkább csak hiszem, de az emberek megtanulnák használni az alternatív lehetőséget, ha elvennék a vindózaikat.

Én több helyen láttam publikus webterminált, amit a járókelők emailezésre, böngészésre használtak. Olyat amire nem MS oprendszert raktak, mert korlátozni akarták a járókelőt csak a böngésző használatára.

Az emberek használták.

Szerintem nehéz érveket találni a mi lenne ha felvetésekre, kérlek becsüld a fáradságom, hogy én nem csak betippeltem, hogy de az emberek biztos megtanulnák a linuxot.

MS rendszert ma MO-n ráadásul nehéz lopni. Amikor a Sulinetbe sikerült a szabad szoftvereknek benyomni magukat, és versenyezni az árukkal, végül MS megállapodott az állammal, és az összes diáknak és tanárnak egyben eladta az oprendszerét. Ezzel a Sulinetes géppel gyakorlatilag 2 oprendszert vettek a diákok: egy olcsó fapadosat és egy drága összkomfortosat is.

Elnézést a kalandozásért, a nagytöbbség hardvereladása nagyon szívenütött.

gl
Rezervacios ar introspekcioval
varbal

Kissa: A rezervacios ar introspekcioval valo megallapitasa a sajat, erkolcsi joerzes fenntartására vonatkozó belső procedúrám része, nem kell, hogy incentive-compatible legyen. Nem másnak vallom be, magamnak. Ha csalok vele kapcsolatban, az oncsalas, pszichologiai, nem jogi v. kozgazdasagtani tenyallas.
Re: Közgazdász-tanácsok erkölc
kissa

gl:
Félreértettél. "A nagy többség az elsőt választaná": azaz kifizetné a Windows bolti árát. Valahányan biztosan áttérnének Linuxra is, hardvereladást pedig elvétve figyelnénk meg. (Mindössze egy gondolatkísérletet akartam vázolni annak kiderítésére, hogy milyen arányban vannak a Windows-t illegálisan használók között olyanok, akik a bolti árnál kisebb elmaradt bevételt (kárt?) okoznak a MS-nak. Szerintem a tipp nem valóságtól elrugaszkodott.) Az egész kérdésfelvetés azonban tényleg relevánsabb a "nem létfontosságú" szoftverkategóriák és az egyéb szórakoztató formák (zene, film) esetében.
Csak bejelentkezett felhasználók szólhatnak hozzá.
Ha még nincs felhasználóneved, regisztrálj!
 
Tartalom
Nyitólap
Cikkek
Szerzők
Lapszemle
Tanulmányok
Rádióműsorok
Rendezvények
Az Egyesületről
Hogyan küldj cikket?
Belépés - Regisztráció





Elveszett jelszó
Regisztráció
Keresés
A legutolsó hozzászólások
A legnépszerűbb cikkek
Honlapajánló
Antal Dániel blogja
Bársonyos Reform
Bioetika blog
Kitzinger Dávid blogja
Konzervatórium
PárkányerBlog
Politbüro
Útikalauz hivatalnok  piknikezőknek
RSS csatornák
Cikkek
Lapszemle